20 Temmuz 2025 tarihli "Margaret Brennan ile Ulusa Karşı"nın tam metni
Margaret Brennan'ın moderatörlüğünü yaptığı "Margaret Brennan ile Ulusa Yüzleş" yayınında:
- Ticaret Bakanı Howard Lutnick
- Connecticut Demokrat Temsilcisi Jim Himes
- Göçmenlik ve Gümrük Muhafaza Dairesi Başkan Vekili Todd Lyons
- Los Angeles Belediye Başkanı Karen Bass
Margaret Brennan ile 2025'teki "Face the Nation"ın tam metinlerine göz atmak içinburaya tıklayın.
MARGARET BRENNAN: Ben Washington'dan Margaret Brennan.
Ve bu hafta Face the Nation'da: Zaman daralıyor, tarife son tarihleri yaklaşıyor.
Artı: Amerikalılar Başkan Trump'ın seçim vaatlerini yerine getirdiğini düşünüyor mu?
Trump yönetimi 90 günde 90 anlaşma sözü vermişti, ancak bu gerçekleşmedi. Hedefler yeniden belirlenirken, Amerikalılar yüksek tarifelerin devreye girmesiyle yaz aylarında fiyat artışıyla mı karşılaşacak?
Kilit müzakerecilerden biri olan Ticaret Bakanı Howard Lutnick'e soracağız.
Artı: Trump'ın Fed Başkanı Jerome Powell'a neredeyse her gün yaptığı saldırılar.
(VT Başlangıcı)
DONALD TRUMP (Amerika Birleşik Devletleri Başkanı): Berbat bir Fed başkanı. Bence tam bir katı. Adamla konuştuğunuzda, sanki hiçbir şeyle konuşuyormuş gibi oluyorsunuz. Bir başkanla konuşuyormuş gibi, ne kişiliği var, ne zekâsı, ne de hiçbir şeyi.
(VT Sonu)
MARGARET BRENNAN: Finansal Hizmetler Komitesi'nde yer alan Demokrat Kongre Üyesi Jim Himes ile faiz oranları konusunda yaşanan mücadeleye bir göz atacağız.
O zamanlar: ICE sınır dışı etme çalışmalarını hızlandırırken…
(VT Başlangıcı)
ADAM: Bacaklarını aç.
(VT Sonu)
MARGARET BRENNAN: … ICE Müdürü Vekili Todd Lyons'a, uygulama politikalarına yönelik eleştirilerden bazılarını soracağız.
Ve Los Angeles Belediye Başkanı Karen Bass'a, ICE'nin yaptığı tutuklamaların kendi şehrindeki etkisini soracağız.
Face the Nation'da her şey önünüzde.
Günaydın ve Face the Nation'a hoş geldiniz.
Yeni bir CBS anketiyle başlayalım. Başkan Trump'ın ikinci yönetiminin altıncı ayında, Amerikalıların yüzde 42'si onun başkanlık görevini onaylıyor. Bu oran, bir ay öncesine göre üç puan, Şubat ayında ise çoğunluğun Trump'ın iş performansını onayladığı döneme göre ise daha da düşük.
Rakamlara daha yakından bakmak için aramıza Seçimler ve Anketler İcra Direktörü Anthony Salvanto katılıyor.
Anthony, seni burada görmek güzel.
ANTHONY SALVANTO: Günaydın.
MARGARET BRENNAN: Peki başkanın yarışta ele aldığı iki büyük konu olan göç ve ekonomi, neden onay oranlarında düşüşe neden oldu?
ANTHONY SALVANTO: Öncelikle göçmenlikle başlayayım, çünkü haklısınız, kazanmasının en büyük sebeplerinden biri de sınır dışı edilmesiydi.
Sınır dışı etme programı çoğunluğun onayıyla başladı. O zamandan beri kademeli olarak düşüşe geçti ve son bir ayda biraz daha arttı. Ancak bunun nedeni oldukça ikna edici ve çoğunluk, yönetimin beklediklerinden daha fazla insanı sınır dışı etmeye çalıştığını düşünüyor.
Ve sonra kim olduğu geliyor. Artık çoğunluk, yönetimin sadece tehlikeli suçlulara öncelik vermeye çalıştığını düşünmüyor, bunun genişlediğini düşünüyor. Ve bu tür şeyleri düşündüklerinde, genel olarak daha az onaylıyorlar.
Yani, bunun bir diğer bileşeni de, yönetimin gözaltı merkezlerini kullanma biçimini onaylamayan bir çoğunluk olması. Yani tüm bunlar işin içinde. Ancak bunun bir diğer kısmı da, Donald Trump'ın göç konusunu genel olarak ele alış biçiminin de kötü olması.
Ve bu, Amerikalıların sınır geçişlerinin azaldığını söylediği bir dönemde gerçekleşiyor, çünkü öyle. Yani, göçle ilgili bu göstergede, sınır dışı programının işleri ne kadar yönlendirdiğini görüyorsunuz.
MARGARET BRENNAN: Ve gördük ve CBS'in elde ettiği verilere göre trafik ihlalleri ve göçmenlik konularındaki mahkumiyetler açısından bir numaralı sorun bu.
Anketinizde cumhurbaşkanının destekçilerine baktınız. Nasıl hissediyorlar?
ANTHONY SALVANTO: Kendisinin arkasında çok, çok güçlü bir şekilde duruyoruz, özellikle de göç meselesinde ve özellikle de sınır dışı etme konusunda.
Ve bu önemli bir nokta, değil mi? Tabanı hâlâ onunla birlikte. Bu dinamikte gördüğünüz şey, giderek daha fazla sayıda tabanın gördüklerini gerçekten beğenmesi ve diğer herkesin giderek artan şüphelerle yaklaşması. Bunun bir diğer boyutu da, özellikle sınır dışı programında, Hispanik Amerikalılar arasında düşüşler görmemiz ve bunun nedenini de burada tekrar vurgulamamız.
Hispanik Amerikalılar ve genel olarak Amerikalılar, kendilerinin, yani Hispaniklerin, diğer gruplara kıyasla sınır dışı edilmek üzere daha fazla hedef alındığına veya arandığına inanıyor. Başkanın görev süresinin başlarında, Hispanikler arasında genel olarak çok daha fazla onay görüyordu. Seçimlerde, özellikle Hispanikler arasında önemli kazanımlar elde etmişti ve şimdi bu kazanımlar azaldı.
MARGARET BRENNAN: Başkan, sözde "Tek Büyük Güzel Yasa Tasarısı" ile büyük bir yasama zaferi elde etti. Bu vergiydi. Bu harcamaydı. Bu değişikliklerin çoğu henüz hayata geçmedi. Peki, bu konudaki algı ne?
ANTHONY SALVANTO: O zaman bunu bir kıyaslama yapalım. Tek Büyük Güzel Yasa Tasarısı'na çoğunluk karşı çıkıyor.
MARGARET BRENNAN: İlginç.
ANTHONY SALVANTO: Ve bunun nedeni, en azından başlangıçta, dediğimiz gibi, daha fazla insanın bunun zenginlere yardımcı olacağını ve özellikle onlara yardımcı olmayacağını düşünmesidir.
Ve burada konuya giriyoruz, çünkü insanlar yönetimin fiyatları düşürmeye yeterince odaklanmadığını ve çoğunluğun karşı çıktığı tarifelere çok fazla odaklandığını söylüyor. Burada, beklentileri, odaklanmak istedikleri ve odaklandıklarını düşündükleri şeyler arasında bir tezatlık var.
MARGARET BRENNAN: Başkan, Federal Rezerv Başkanı Jerome Powell'ı görevden almaktan bahsediyor. Yüksek Mahkeme'nin Mayıs ayında, burada işaret ettikleri gibi, Powell'ın bunu sebepsiz yere yapma yetkisi olmadığını söylediğini biliyoruz.
Ancak Fed'in görevinin istihdamı ve fiyat istikrarını yönetmek olduğunu ve siyasi olarak bağımsız olması gerektiğini biliyoruz, bu yüzden ekonomiye müdahale söz konusu. Daha önce başkanın bunu gerçekten yapabilmesi gerekip gerekmediği konusunda hiç anket yaptınız mı?
ANTHONY SALVANTO: Hayır, öyle değil. Çoğu kişi Fed'in başkanın yönlendirmesinden bağımsız hareket etmesi gerektiğini düşünüyor.
Ancak kurumların çalışma şekliyle ilgili daha geniş bir noktada, bu yönetimde bazen şu tür sorular sorduk: Bütçenin gücü kime ait olmalı? Harcamalarda son söz kimin olmalı? Yönetime karşı karar veren hakimlere karşı nasıl tepki vermeliyiz?
Bağlam açısından bakıldığında, tüm bunlar yeni. Elbette, yürütme yetkisini genişletmeye çalışan ilk başkan bu değil. Ve bunun siyasette ve anketlerde uzun bir geçmişi var. Ancak bu kurumsal düzenlemelerin bazıları ve bunlara ilişkin kamuoyunun görüşleri bizim için kesinlikle yeni.
MARGARET BRENNAN: Yani, sormanızın bir sebebi var.
ANTHONY SALVANTO: Evet.
MARGARET BRENNAN: Çok ilginç.
Anthony Salvanto, teşekkür ederim.
ANTHONY SALVANTO: Teşekkür ederim.
MARGARET BRENNAN: Trump yönetiminin ekonomik politikaları hakkında daha fazla bilgi için şimdi Ticaret Bakanı Howard Lutnick'e geçiyoruz.
Sayın Bakan, Face the Nation'a tekrar hoş geldiniz.
HOWARD LUTNICK (ABD Ticaret Bakanı): Burada olmaktan mutluluk duyuyorum.
MARGARET BRENNAN: Anketimizde ekonomiye dair bazı algıları duydunuz; Amerikalıların %61'i yönetimin gümrük vergilerine gereğinden fazla odaklandığına inanıyor; %70'i yönetimin fiyatları düşürmek için yeterince çaba göstermediğini söylüyor. %60'ı ise ithal mallara yeni gümrük vergileri getirilmesine karşı çıkıyor.
Bu, politika planınızın temel taşıdır. Kamuoyunun muhalefetini nasıl tersine çevirirsiniz?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Başkan Trump ve benim yaptığımız anlaşmaları çok sevecekler. Yani, bayılacaklar.
Başkan doğru cevabı buldu ve bu ülkelere mektuplar göndererek, "Bu ticaret açığını kapatacak. Ticaret açığını kapatmada çok önemli bir adım olacak." dedi. Ve bu, ülkeleri masaya oturttu. Ya pazarlarını açacaklar ya da gümrük vergisini ödeyecekler.
Ve eğer pazarlarını açarlarsa, Amerikalılar için ihracat yapma, işlerini büyütme fırsatı doğar; çiftçiler, çiftlik sahipleri, balıkçılar için bu - önümüzdeki iki hafta rekorlar kitabına girecek haftalar olacak. Başkan Trump, Amerikan halkı için elinden geleni yapacak.
MARGARET BRENNAN: Rekorlar kitabına girmek için önümüzdeki iki hafta var, çünkü 1 Ağustos son tarihiniz var.
Ancak Başkan Trump, 1 Ağustos'tan itibaren geçerli olmak üzere büyük ticaret ortaklarının çoğuna daha yüksek gümrük vergileri uygulanacağını duyuran mektuplar gönderdi. Bu durum, ABD ithalatının dörtte üçünü gerçekleştiren ülkeleri etkileyebilir. Büyüklerden biri olan Kanada'dan bahsedelim. Başbakanları geçen hafta, ABD ile gümrük vergilerinden muaf bir ticaret anlaşması yapabileceklerine dair çok fazla kanıt olmadığını söyledi.
Sayın Bakan, Kanada'ya mesajınız, müzakere masasında ne teklif ederlerse etsinler, serbest ticaretin bittiği, yerine gümrük vergisinin geleceği mi?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Hayır, bakın, bu saçma.
USMCA, yani ABD-Meksika-Kanada anlaşması adında bir planımız var. Meksika ve Kanada'dan gelen tüm malların neredeyse %75'i zaten gümrüksüz geliyor. Başkan, "Bakın, bu fentanili durdurup sınırı kapatmazsanız, kalan %25'e gümrük vergilerini uygulamaya devam edeceğiz" dedi. Ve bu da onun üzerinde.
Bu yüzden kafanız karışmasın. Başkan, piyasaları açmamız gerektiğini anlıyor. Kanada bize açık değil. Piyasalarını açmaları gerekiyor. Piyasalarını açmaya razı olmazlarsa, gümrük vergisi ödeyecekler. Başkanın verdiği basit bir mesaj bu. Bu adil ticaret. Karşılıklı ticaret.
Onlarınki kapalıyken bizim ülkemiz neden ardına kadar açık olsun ki? Bu, Başkan Trump'ın düzeltmeye çalıştığı 80 yıllık bir yanlış. Ve işletmelerimiz bundan gerçekten çok keyif alacak. Bence başkan, Amerikalılar için 300 ila 400 milyar dolarlık bir fırsat kapısı açacak.
Bu yüzde 1,5'e denk geliyor - yüzde 1,5'e kadar GSYİH büyümesi çünkü başkan tüm bu pazarları açacak.
MARGARET BRENNAN: Evet.
DIŞİŞLERİ BAKANI HOWARD LUTNICK: Bunu Vietnam'da gördünüz. Endonezya'da gördünüz. Diğer tüm ülkelerin, Amerika ile iş yapmak istiyorlarsa, pazarımızı Amerika'ya açmamız gerektiğine karar vermelerini izleyeceksiniz.
MARGARET BRENNAN: Peki...
BAKAN HOWARD LUTNICK: Bu, Başkan Trump'ın getirdiği bir fırsat.
MARGARET BRENNAN: Az önce bahsettiğiniz ülkelerle ilgili çerçeve duyurularını gördük.
Peki, Kanada Başbakanı'nın, yani müzakere ettiğiniz adamın söylediklerine dönersek, burada bir gümrük vergisi uygulanacağını varsayıyor. Yönetimden gördüğümüz kadarıyla zaten %10'luk bir taban gümrük vergisi var. Bu kesin mi yoksa %15 veya %20'ye mi çıkacak?
DIŞİŞLERİ BAKANI HOWARD LUTNICK: Sanırım şu anki durumunuz şu; küçük ülkelerin, Latin Amerika ülkelerinin, Karayip ülkelerinin, Afrika'daki birçok ülkenin %10'luk bir temel tarifeye sahip olacağını varsaymalısınız.
Ve sonra büyük ekonomiler ya kendilerini açacaklar ya da kendilerini açmadıkları ve Amerika'ya adil davranmadıkları için Amerika'ya adil bir gümrük vergisi ödeyecekler. Dolayısıyla başkanın görüşü ve bana talimatı şu: Bakın, eğer kendinizi açmaya ve ekonominizi Amerikan işletmelerine, çiftlik sahiplerine, balıkçılara, çiftçilere ve işletmelere açmaya istekliyseniz, o zaman elbette sizinle daha iyi bir anlaşma yapacağız.
Ancak eğer siz tarifelerinizi ve tarife engellerinizi bizi aşağıda tutmaya devam edecekseniz, o zaman dünyanın en büyük müşterisi olan Amerikan tüketicisiyle iş yapmak için bir tarife ödemeniz elbette adil görünüyor.
MARGARET BRENNAN: Tamam, o halde kısaca, USMCA serbest ticaret anlaşmasını yeniden müzakere edecek misiniz?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Sanırım başkan USMCA'yı kesinlikle yeniden müzakere edecek.
MARGARET BRENNAN: Tamam.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Ama bu bugünden itibaren bir yıl sonra olacak.
MARGARET BRENNAN: Kesinlikle.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Bugün tabii ki yüzde 75'i bedava geliyor.
Ama tabii ki, yeniden müzakere etmemizi beklemeli miyiz? Başkanın yeniden müzakere etmesi gayet mantıklı. Amerikan işlerini korumak istiyor. Arabaların Kanada veya Meksika'da üretilmesini istemiyor, oysa Michigan veya Ohio'da üretilebilirler.
MARGARET BRENNAN: Evet.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Bu, Amerikalı işçiler için daha iyi. Başkan, Amerikalı işçilerin arkasında. Onu bu yüzden seçtiler. Borsanın tüm zamanların en yüksek seviyesinde olmasının sebebi bu. Başkanın iş dünyasını gerçekten anladığını ve doğru şekilde yaptığını anlıyorlar.
MARGARET BRENNAN: Peki, size Avrupa hakkında bir soru sorayım.
Boeing uçakları, Kentucky burbonu, bunlar Avrupalıların eğer bir ticaret savaşına girersek misilleme olarak hedef alacakları şeylerden sadece birkaçı.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Biz - onlar bunu yapmayacak. Bunu yapmayacaklar. Biz...
MARGARET BRENNAN: Az önce Avrupa ticaret müzakerecisiyle görüştünüz. Biraz moralsiz çıktı. Katılmıyor musunuz? Avrupa Birliği ile bir anlaşmaya varabileceğimizi mi düşünüyorsunuz?
(GÜLÜŞME)
DIŞİŞLERİ BAKANI HOWARD LUTNICK: Yaklaşık yarım saat önce bu sabah Avrupa ticaret müzakerecileriyle telefonda görüştüm. Yani bolca yer var.
Bakın, Başkan ve Avrupa Birliği, dünyanın en büyük iki ticaret ortağı ve birbirleriyle görüşüyorlar. Bir anlaşmaya varacağız. Bir anlaşmaya varacağımızdan eminim, tamam mı? Ve bu Amerika için harika olacak çünkü Başkan Amerika'nın arkasında.
Bu yüzden tüm bu kilit ülkelerin, önemli bir gümrük vergisi ödemektense pazarlarını Amerika Birleşik Devletleri'ne açmanın daha iyi olduğunu anlayacaklarını düşünüyorum. Ve Donald Trump da bunu açıkça ortaya koydu. Hiç kimse Amerika'yı Donald Trump'ın koruduğu gibi korumadı. Onun için çalışmak çok keyifli, çünkü arkamda Amerika için doğru şeyleri söylüyor.
Ve tüm bu ülkelerle müzakereleri ben yürütüyorum. Ve Amerika ve Amerikan halkı için bugüne kadar gördüğünüz en iyi ticaret anlaşmalarını göreceksiniz.
MARGARET BRENNAN: AB ile 1 Ağustos son tarihi kesin bir tarih mi? Az önce telefonda konuştuğunuza göre bir anlaşmaya varabilecek misiniz?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Hiçbir şey duyamıyorum.
MARGARET BRENNAN: Sayın Bakan, beni duyabiliyor musunuz? Sanırım atışınız benim tarafımda dondu.
Sekreterle olan uzaktan çekimimiz donmuş gibi görünüyor, bu yüzden bir reklam arası vereceğiz, bunu düzeltmeye çalışacağız ve bunun diğer tarafındaki konuşmayı bitirmeye çalışacağız.
(DUYURULAR)
MARGARET BRENNAN: Önemli bir haberle ilgili bir güncelleme.
Hamas yönetimindeki Gazze Sağlık Bakanlığı, bugün Birleşmiş Milletler kamyonlarından yardım beklerken en az 67 kişinin hayatını kaybettiğini açıkladı. CBS Gazze ekibimiz, İsrail tanklarının tepelerin arkasında olduğunu ve binlerce kişi yiyecek ararken tankların ateş açtığını söyleyen görgü tanıklarıyla görüştü. İsrail Savunma Kuvvetleri (IDF), askerlerin bunu bölgedeki - deyim yerindeyse - "acil bir tehdidi" ortadan kaldırmak için yaptığını ve bildirilen ölüm sayısının ilk değerlendirmeleriyle uyuşmadığını söyledi.
Rehine anlaşması ve ateşkes umutlarını takip ederken bunu da izlemeye devam edeceğiz.
Ama şimdi, sanırım beni duyabilen Ticaret Bakanı'na geri dönmek istiyoruz?
Sayın Bakan?
(GÜLÜŞME)
BAKAN HOWARD LUTNICK: Şimdi sizi duyabiliyorum. Evet, şimdi sizi duyabiliyorum.
MARGARET BRENNAN: Tamam. Tamam.
Peki teknik sorunlar başlamadan önce kaldığımız yerden devam edecek olursak, 1 Ağustos AB ile kesin bir tarih mi yoksa ertelenecek mi?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Hayır, hayır, bu kesin bir son tarih.
Yani, 1 Ağustos'ta yeni gümrük vergileri yürürlüğe girecek. Ancak ülkelerin 1 Ağustos'tan sonra bizimle görüşmesini hiçbir şey engellemiyor, ancak 1 Ağustos'ta gümrük vergilerini ödemeye başlayacaklar. Şimdi, unutmayın, dünya şu anda yüzde 10, Çin ise yüzde 30 ödüyor. Yani tam şu anda. Ve bu yüzden Amerikan halkına aylık yaklaşık 30 milyar dolar ödüyoruz.
MARGARET BRENNAN: Evet.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Şunu unutmamalısınız ki, bu açığımızı kapatacak. Amerika'yı daha güçlü kılacak.
MARGARET BRENNAN: Peki...
BAKAN HOWARD LUTNICK: Nihayet Amerika'yı koruyoruz.
MARGARET BRENNAN: Onları yerinde tutarsanız geliriniz olur. Ama onları pazarlıkla elden çıkarırsanız, orada olmazlar. Bu da bana çelişkili geliyor.
Ama ben istiyorum ki…
BAKAN HOWARD LUTNICK: Hiçbir şey – hiçbir şey olmuyor – hayır, hayır, hayır, hayır, hayır, hayır, hayır.
MARGARET BRENNAN: Yani tarifeleri pazarlık konusu yapmıyorsunuz?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Hiçbir şey pazarlık konusu yapılmıyor. Dünya genelinde yüzde 10'luk bir payımız var.
Hayır, hayır, %10 kesinlikle kalacak. Vietnam ve Endonezya gibi birçok ülke daha yüksek ödeyecek, değil mi? Yüzde 19 ve 20. Çoğu ülke daha yüksek ödeyecek. Küçük ülkelerin yüzde 10'luk bir orana sahip olması muhtemel, ancak büyük ülkelerin daha yüksek ödeme yapması muhtemel. Durum böyle olacak çünkü 1 trilyon dolarlık bir dış ticaret açığına sahip olamayız.
Bu Amerika için yanlış bir durum ve Donald Trump bunu düzeltecek.
MARGARET BRENNAN: Ve Amerikan şirketleri bunu yutup fiyat artışını tüketicilere yansıtmayacak mı? Sizin öngörünüz ne?
BAKAN HOWARD LUTNICK: İlginç olan şu ki, ithalatçılar konusunda endişelisiniz. Peki ya Amerikalıları çalıştıran ve istihdam edenler?
MARGARET BRENNAN: Hayır, mağazaya gidip alışveriş yapan insanlardan bahsediyorum.
BAKAN HOWARD LUTNICK: ... burada araba üretenler, burada üretim yapanlar mı? Gümrük vergisi ödemiyorlar. Hiç gümrük vergisi ödemiyorlar.
Başkan Trump bunu sürekli söylüyor. Amerika'da inşa ederseniz, gümrük vergisi ödemezsiniz. Bu ithalatçıların Amerikalıları istihdam edenlerden daha önemli olduğu fikri, bence yanlış bir düşünce tarzı. Amerikalılar burada istihdam edilmeyi ve dünyanın en iyi işlerine sahip olmayı hak ediyor. Donald Trump da tam olarak bunu sağlamaya çalışıyor.
MARGARET BRENNAN: Size tüketici fiyatlarını, insanların mağazaya gittiklerinde ne kadar ödeyeceklerini soruyordum.
Ama madem ki cevaplamak istemiyorsun…
BAKAN HOWARD LUTNICK: Ah, sanırım düşük olacaklar. Bence düşük olacaklar, şok edici derecede düşük.
MARGARET BRENNAN: Tamam.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Cidden.
MARGARET BRENNAN: Tüketici Fiyat Endeksi şu anda bunu yansıtmıyor, ancak eğilimin yükseliş yönünde olduğunu söyleyebiliriz.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Evet, birdenbire arttı. Ne kadar arttı, yüzde onda bir mi?
Bakın dolar düştü...
MARGARET BRENNAN: Çekirdekte iki onda bir.
BAKAN HOWARD LUTNICK: … yüzde 10'dan fazla, değil mi? Yani doların düşüşü gümrük vergilerini tamamen yumuşatıyor. Bunlar küçük rakamlar. Enflasyonun değişmeyeceğini göreceksiniz.
Unutmayın, enflasyon oranların artmaya devam edeceği beklentisidir. Tarifeler, belirli ülkelerden belirli ithalatlar için sadece fiyat seviyesini yeniden belirleyecektir.
MARGARET BRENNAN: Evet.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Ama Amerika'da herkes inşaat yapıyor. Ve unutmayın, Donald Trump Amerika'da 11 trilyon doların üzerinde inşaat yapacağını duyurdu.
MARGARET BRENNAN: Tamam.
BAKAN HOWARD LUTNICK: Amerika'daki tüm o inşaatlar, buradaki inşaat işleri, ama sonra, bu ürünler raflara çıktığında çok daha ucuza geliyor. Enerji daha ucuz. Sanırım enflasyonun olduğu yerde kalacağını göreceğiz.
Ve bu faiz oranlarını fazlasıyla yüksek tutan Jerome Powell'ın faiz oranlarını düşürdüğünü göreceksiniz. Fed faiz oranlarını düşürecek. Konut kredileri daha ucuz olacak. Ve Amerika, Donald Trump yönetiminde çok daha iyi durumda olacak.
MARGARET BRENNAN: Hazine Bakanı'nın, Fed'in faiz oranlarını düşürmesi konusunda zaten fikir birliği olması nedeniyle, Fed başkanını bu tehditten vazgeçirdiği yönünde haberler var.
Bize bu gece – ya da bugün – onun tehdit altında olmadığını, işini koruyacağını mı söylüyorsunuz?
BAKAN HOWARD LUTNICK: Başkan inanılmaz derecede şeffaf bir insan. Bir şey düşündüğünde hemen söylüyor.
Yani diyor ki, bakın, bu adam en kötü işi yapıyor. Faiz oranlarımız Gabon ile aynı. Avrupa, tüm Avrupa, Avrupa'nın 27 ülkesi, onlar 2'lerde, biz 4'lerdeyiz. Bu, ipoteklerinizin, izleyen herkesin ipoteklerinin olması gerekenden iki puan yüksek olduğu anlamına geliyor.
Yani Fed faiz oranlarını düşürmeli. Ve Donald Trump bunu nasıl başaracağını bulmaya çalışacak...
MARGARET BRENNAN: Evet, öyle olması bekleniyor.
DIŞİŞLERİ BAKANI HOWARD LUTNICK: Karar verip vermeyeceğini – Jerome Powell'ın görevde kalmasına izin verip vermeyeceğini – Donald Trump'a bırakacağım.
Bence adam çok kötü bir iş çıkarıyor. Bize, size, bana ve Amerikan halkına 500 milyar dolardan fazla maliyet çıkarıyor. Faiz oranlarını çok yüksek tutarak bize yılda 700 milyar dolara mal olduğunu düşünüyorum. Bu tamamen yanlış. Amerika'ya neden bu şekilde işkence ettiğini anlamıyorum. Faiz oranlarımız daha düşük olmalı.
MARGARET BRENNAN: Bu oranları tek taraflı olarak belirlemiyor.
Ama burada bırakmalıyız. Zamanımız doldu. Sayın Bakan, aramıza katıldığınız ve yaşadığımız teknik – teknik sorunlarda bize destek verdiğiniz için teşekkür ederim.
Şimdi Temsilciler Meclisi İstihbarat Komitesi'nin en üst düzey Demokratı Temsilci Jim Himes'a geçiyoruz. Kendisi Connecticut'tan aramıza katılıyor.
Günaydın, Kongre Üyesi. Mali Hizmetler Komitesi'ndesiniz, o yüzden hemen konuya girelim.
Yüksek Mahkeme, Amerika Birleşik Devletleri başkanının, sebep olmadığı sürece Fed başkanını görevden alma yetkisine sahip olmadığını belirtti. Görünüşe göre Beyaz Saray, haklı olduklarına dair bir kanıt oluşturmaya çalışıyor. Peki, bunu yaparlarsa ne olur?
TEMSİLCİ JIM HIMES (D-Connecticut): Evet.
Margaret, sekretere sorduğun son soru onun ne kadar dolandırıcı olduğunu gösteriyor. Ve ben de az önce anlattıklarının tamamını dinledim. 5 yaşın üzerindeysen, dolandırıcılar ve sahtekârlarla uğraşmışsın demektir. İki hafta içinde her şey yoluna girecek. 1 Ağustos'a kadar bir anlaşmaya varacağız. Amerikan halkı çok mutlu olacak.
Gerçekleri anlamada tamamen başarısız, değil mi? Gümrük vergilerinin yabancı ülkeler tarafından ödendiğini söyledi. Gümrük vergileri yabancı ülkeler tarafından ödenmiyor. Jay Powell'ın Amerikan halkına işkence ettiğini söyledi.
Margaret, vaktin yoktu ama bir dakikan olsaydı, "Bir dakika bekle" derdin. Yedi Fed yöneticisi ve ülke genelindeki tüm Merkez Bankası ofislerinin başkanlarından oluşan bir Federal Açık Piyasa Komitesi var. Demokrat ve Cumhuriyetçi başkanlar tarafından atanan kişilerden oluşan bu komite, faiz oranlarını belirliyor, değil mi?
Dolayısıyla Jay Powell'ın faiz oranlarındaki düşüşü tek taraflı olarak durdurduğu düşüncesi, bu arada, ekonomi hakkında biraz bilgisi olan kişiler için, gördüğümüz artan enflasyon karşısında, tam anlamıyla çılgınlık olurdu.
Yani az önce gördüğünüz şey, işkence gibi çok tehlikeli sözcükler kullanan bir dolandırıcı ve sahtekarın ustalık sınıfıydı; bu sözcükler sadece ekonomi için değil, aynı zamanda Jay Powell gibi insanların fiziksel güvenliği için de çok tehlikeliydi.
MARGARET BRENNAN: Şunu açıklığa kavuşturmak istiyorum, bu yüzden başkanın tek taraflı bir kararı olmadığını söyledim, tam da sizin belirttiğiniz sebepten dolayı, kararı veren bir komite var.
Tüketici Fiyat Endeksi'ndeki (TÜFE) enflasyon oranı %2,7 idi. Gıdayı (enerji ve daha dalgalı olan gıda) çıkarırsak, yüzde ikilik bir artış görüyoruz. Dolayısıyla burada işaret ettiğimiz şey fiyatlara ilişkin görüşler değil, ekonomik veriler.
Peki Kongre'den buna karşı bir tepki gelebilir mi? Yani, Fed başkanının gittiğini söyleyen bir tweet atılırsa ne olur?
TEMSİLCİ JIM HIMES: İlginçtir ki, Beyaz Saray'ın içinde -kim olduğunu bilmiyorum- tahminimce hazine bakanıdır - ve bu Donald Trump gibi birine söylenmesi çok zor bir şey - Fed başkanını ya yasadışı yollarla, ki bunu yapmaktan mutluluk duyarlar, ya da genel merkezin yenilenmesiyle ilgili saçma bir suçlama uydurduğunuz için kovmanız durumunda, sermaye piyasalarına yalan söyleyemeyeceğiniz için büyük bir piyasa tepkisi olacaktır.
Bunu, Kurtuluş Günü'nden sonraki gün, henüz hepimiz TACO ticaretiyle tanışmamışken gördük. Kurtuluş Günü'nden sonraki gün, hisse senedi ve tahvil piyasaları sert bir düşüş yaşadı. Sanırım birileri başkana, yasaya uyup uymadığını umursamadığı için -ve yasa Fed başkanını görevden alamayacağı konusunda çok açık- diyor; ama birileri başkana, küresel ekonominin ve sermaye piyasalarının temel taşı olan bir ülkenin aniden siyasi güdümlü bir faiz oranı politikası benimsemesinin yol açtığı ekonomik istikrarsızlığı söylüyor...
MARGARET BRENNAN: Evet.
TEMSİLCİ JIM HIMES: … Sanırım onları uzak tutan tek şey bu.
MARGARET BRENNAN: Kongre Üyesi, kısa bir ara vereceğiz ve sizinle görüşmemiz gereken çeşitli konular hakkında konuşmamıza devam edeceğiz.
Bizimle kalın.
(DUYURULAR)
MARGARET BRENNAN: Face the Nation'ın daha fazlasını, uzun röportajları ve özel içerikleri arıyorsanız, podcast'imize abone olabilirsiniz. Apple Podcasts, Spotify ve Amazon dahil tüm platformlarda mevcuttur.
Hemen geri döneceğiz.
(DUYURULAR)
MARGARET BRENNAN: Ve hemen Kongre Üyesi Jim Himes ile ve ICE'nin geçici direktörü Todd Lyons ile yapacağımız özel röportajla geri döneceğiz.
Bizimle kalın.
(DUYURULAR)
MARGARET BRENNAN: FACE THE NATION'a tekrar hoş geldiniz.
Şu anda, İstihbarat Komitesi'nin üst düzey üyesi olan Connecticut Kongre Üyesi Jim Himes ile görüşmemizi sürdürüyoruz.
Sayın milletvekili, bu konuya değinmek istiyorum.
Burada sadece bir olgu ifadesi var. Senato İstihbarat Komitesi'nin iki partili soruşturması, ABD istihbarat topluluğunun 2016 seçimlerine Rus müdahalesi değerlendirmesinin doğru olduğunu, iki partili olarak böyle hükmettiğini ortaya koydu. Bunu söylüyorum çünkü bugün ve dün, istihbarat topluluğu direktörü Tulsi Gabbard, Rusya'nın seçimleri etkilemeye çalıştığını değerlendirdikleri için Başkan Trump'a karşı bir yıldır süren ihanet komplosuyla suçladığı eski Amerikalı yetkililerin kovuşturulmasını talep ettiğini söyledi. Bu, CIA direktörünün 2016 değerlendirmesine konu olan hileleri eleştiren bir rapor yayınlamasından haftalar sonra gerçekleşti.
Burada herhangi bir kovuşturma için yasal bir dayanak var mı?
TEMSİLCİ JIM HIMES (D-CT): Hiçbiri. Kesinlikle hiçbiri, Margaret. Ulusal İstihbarat Direktörü Tulsi Gabbard'dan gördükleriniz sadece bir yalan değil, aynı zamanda çok tehlikeli bir yalandı. Çünkü fitne ve vatana ihanet gibi ifadeler kullanmaya başladığınızda, birileri zarar görecektir.
Şimdi, o zamanlar Cumhuriyetçi Partili ve şu anda Dışişleri Bakanı olan Marco Rubio liderliğindeki Senato komitesinin, Rusya'nın seçimlerde Donald Trump'a yardım etmek için oybirliğiyle galip geldiğine karar verdiğini belirttiniz. Donald Trump tarafından atanan özel konsey üyesi John Durham, bu konuyu araştırdı ve Senato raporunun doğru olduğunu doğruladı.
Tulsi'nin yaptığı şey biraz el çabukluğu ama üzerinde durmaya değer. İstihbarat Komitesi'nin, Rusların oylama altyapısını, oylarımızı sayan makineleri etkilemek için siber araçlar kullanamayacağını erken dönemde söylediğini söylüyor. Bu o zaman da doğruydu, şimdi de doğru. Ruslar birkaç eyaletin, biliyorsunuz, seçim teknik altyapısına girmeye çalıştılarsa da, bunu yapmadılar. Ancak Rusların DNC'yi hackleyip Hillary Clinton'ı itibarsızlaştırmak için Facebook reklamları satın almak da dahil olmak üzere bir dizi nüfuz operasyonu gerçekleştirdikleri biliniyor ve kanıtlanmış durumda. Bu tartışma konusu değil, değil mi?
Gabbard'ın bu yalanının en korkunç yanı, birincisi, insanları riske atmasıdır. Ve şu anda, biliyorsunuz, MAGA'daki ağzından salyalar akanlar bir yalan yüzünden aklını kaçırıyor. İkincisi, istihbarat teşkilatı her gün işlerini yapan çok çok iyi insanlarla dolu ve şimdi liderlerinin her birinin dürüst olmadığını bildiği bir şeyi yaptığını görüyorlar ve bu dinamik mevcut olduğunda, Amerikan halkının güvenliği ve emniyeti için gerçekten çok kötü bir şey.
MARGARET BRENNAN: Senato raporu internette. Bulgular ortada. Ama oradaki ayrımınızı anlıyorum. Etkileme ile fiziksel saldırı arasında önemli bir ayrım.
Sen –
TEMSİLCİ JIM HIMES: Bu arada Margaret, izin verirsen söyleyeyim.
MARGARET BRENNAN: Evet.
TEMSİLCİ JIM HIMES: Müsaadenizle. Sevk hakkında soru sormuştunuz.
MARGARET BRENNAN: Evet.
TEMSİLCİ JIM HIMES: İşte test. Epstein olayı yine gündemde. Suç duyuruları. Barack Obama'yı dava edeceğiz. Biliyorsunuz, vatana ihanet ve kışkırtıcılık. Mesele şu. Ve umarım dört, beş, altı hafta sonra. Bu Demokrat'ın söylediklerine inanmayın. Dört, beş, altı hafta sonra, bakalım bu yönetim, Tulsi Gabbard eski bir başkanı vatana ihanetle suçluyor mu, bakalım dava açacaklar mı. Açmayacaklar. Açmayacaklar çünkü ülkede tek bir yargıç bile yok, tek bir yargıç bile, bu ülkede Atlantik'ten Pasifik'e kadar duyulacak kahkahadan başka bir şeyle bu olayı ele almayacak.
Yani bunun testi şu: Dört, beş, altı hafta sonra Adalet Bakanlığı suçlamalarda bulunacak.
MARGARET BRENNAN: Evet.
TEMSİLCİ JIM HIMES: Ve bunun cevabı hayır. Ve şimdi Epstein dünyasında olacağız. "Bir dakika, eski bir başkanın ihanet komplosu" diyoruz. Adalet Bakanlığı neden dava açmıyor? Ve bu sorunun cevabı, bunun bir yalan olduğu.
MARGARET BRENNAN: Anlaşıldı.
Demokrat Partili biri olarak size sormak istediğim diğer konu ise, "The New York Times", DNC'nin son seçimde neyin yanlış gittiğine dair incelemesinin, Biden'dan Harris'e dönen kampanyanın aldığı kararları açıklığa kavuşturacağı yönünde.
Dönemin Başkanı Biden'ın bu yarıştan çekilmesi çağrısında bulunurken çok açık sözlüydünüz. Normalde sözlerinizi pek yorumlamazsınız. Partinizin, başkanlık yarışına adaylar açısından bakmadan sorunları kendi kendine teşhis etmesinin mümkün olduğunu düşünüyor musunuz?
TEMSİLCİ JIM HIMES: Bakın, kabul etmeliyiz ki, herkes ve tüm Amerika, seçimden önceki Temmuz ayındaki felaket münazarada Joe Biden'ın seçimi kazanamayacağını gördü. Bu sadece münazarada değil, halkının ondan sakladığı anketlerde de açıkça görülüyordu. Tamam, bu bir gerçek.
Şimdi, Demokratlar büyük bir çadır partisi. Pratik olarak Cumhuriyetçi olan Joe Manchin'den AOC'ye gidiyoruz, biz demokratik bir sosyalistiz. Yani, her zaman bir dizi politika, bir dizi mesajlaşma ile mücadelemiz var. Ve başkanlık adayımız olmadığında özellikle zor. Bilirsiniz, bir başkan adayı, elbette, dikkat çekiyor, ülke çapında koşması ve bir bütün olarak parti için konuşması gereken bir kişi. Şu anda birçok farklı görüşle çok fazla görüşme yapıyoruz. Ve bunun seçim sonucunda çok üzülen Demokratlar için çok sinir bozucu olduğunu anlıyorum.
Ancak, bilirsiniz, şu anda sahip olduğumuz araçlarla savaşmak dışında, 2020'de Donald Trump'ın dramatik bir galibiyetiyle sonuçlanan yanlış yaptığımız şey hakkında içgözlemli olmalıyız.
Margaret Brennan: Evet.
Temsilci Jim Himes: Demokrat partide çok fazla öfke var. Ve demokratik arkadaşlarıma mesajım, iyi, öfkeyi alıyorum, inan bana.
Margaret Brennan: Evet.
Temsilci Jim Himes: 6 Ocak 2021'de odadaydım ve kendi hayatım için endişelendim. Ama şu anda yapılacak şey içgözlemsel olmak ve kendinize sormak -
Margaret Brennan: Evet.
Temsilci Jim Himes: Seçimlerde tekrar tekrar kaybettiğimiz insanlar da dahil olmak üzere daha fazla insana hitap etmek için daha iyi ne yapabiliriz?
Margaret Brennan: Evet.
Orta vadeli yarışlardan on beş ay uzakta.
Kongre Üyesi Jim Himes, teşekkür ederim.
Hemen döneceğiz.
(Duyurular)
Margaret Brennan: Kitle sınır dışı edilmesi Başkan Trump'ın en büyük kampanya vaatlerinden biriydi. Yönetimi, Göçmenlik ve Gümrük Muhafazası'na altı ay sonra şimdiye kadar yaklaşık 150.000 kişiyi sınır dışı etti.
Ve Trump'ın vergi ve sınır faturasının son geçişi ile ajans, eşi görülmemiş bir fon infüzyonu alacak ve bu ülkede en yüksek finanse edilen kolluk kuvveti olacak.
Göçmenlik ve siyaset muhabirimiz Camilo Montoya-Galvez, bu Cuma günü Todd Lyons Vekili Todd Lyons ile konuştu. Ve yeni paranın yönetimin yılda bir milyon sürgün hedefini karşılamasına yardımcı olup olmayacağını sorarak başladı.
(VT başlayın)
Todd Lyons (oyunculuk direktörü, ICE): Kesinlikle mümkün olduğunu düşünüyorum. Bununla birlikte, buzun tarihsel olarak misyonumuz için bilinen bir şey, çıkarmayı gözaltına alıyoruz. Cahil gözaltında tutulmuyoruz. Yani, insanlar yatak alanındaki bu artışı duyarlar, ancak uzun vadede değil. Bir göçmenlik hakimi tarafından yasal olarak sipariş edildikten sonra birisinin bir gözaltı tesisinde oyalanması için hiçbir neden yoktur. Kendi ülkelerine güvenli ve hızlı bir şekilde geri dönebileceklerinden emin olmak istiyoruz.
Camilo Montoya-Galvez: Bir düzineden fazla kişi Teksas'taki bir buz tesisine karşı şiddetli saldırı için suçlanıyor. İç Güvenlik Bakanlığı, bildiğiniz gibi, ajanlarınıza yönelik saldırılarda keskin bir artış olduğunu bildirdi. Bunun arkasında ne olduğunu düşünüyorsun?
Todd Lyons: Sanırım retorikteki keskin artış, özellikle utanç verici olan birçok seçilmiş yetkilinin, eğer isterseniz ya da buz kolluk görevine karşı konuşmak, memurlara yönelik bu saldırıları gerçekten artıran şeydir. Ne yazık ki, Prairieland'daki Alvarado olayı, bu gerçekten bir sonraki seviyeye taşıyan bir olay. Sadece artış inanılmaz. Söylediğiniz gibi, geçen yıl memurlara yapılan saldırılardan yüzde 830 artıyor.
Camilo Montoya-Galvez: Buz memurlarına yönelik saldırılardaki artışın ülke çapındaki buz tutuklamalarındaki daha geniş artışa bağlı olduğunu düşünüyor musunuz? Çünkü daha fazla tutuklama görüyorsunuz, daha fazla saldırı görüyorsunuz.
Todd Lyons: Sanırım ikisini de görüyoruz. Bence toplulukta daha görünürüz. Bilirsiniz - son zamanlarda insanlar ICE'nin Başkan Obama altında olduğu destek miktarından bahsetmişlerdi. O zamanlarda, daha fazla velayet tutuklama yaptık, bu tutuklamalar sizin gibi -
Camilo Montoya-Galvez: Hapishanelerde.
Todd Lyons: Hapishanelerde, değil mi? Gerçekten orada değildik. Bunu şimdi çok sayıda kutsal politikayla ve sadece çok fazla işbirliği eksikliği ile görmüyoruz. Yani, bizi daha fazla görüyorsunuz.
Ve bence daha fazla ilgi var. Söylediğin gibi, göçmenlik görevleri, bu yönetimin ön saflarından biri. Yani, çok fazla inceleme ve - ve tanıtım var.
Camilo Montoya-Galvez: Buz memurları da dahil olmak üzere kolluk kuvvetlerinin kendilerini tanımlaması ve maskelerin kullanımının buz ajanları olarak poz verebileceği için maskelerin kullanımının potansiyel olarak tehlikeli olabileceği eleştirisine ne diyorsunuz?
Todd Lyons: Evet, bu bizim en büyük endişelerimizden biri. Ve daha önce halka açık söyledim, maskelerin savunucusu değilim. Bununla birlikte, bu buzlu erkeklerin ve kadınların kendilerini ve ailelerini güvende tuttuğu bir araçsa, buna izin vereceğim.
Kendilerini tanımlamadıkları eleştiriyi geri itiyorum. Buz erkekleri ve kadınları ve DOJ ortaklarımız ve yerel kolluk kuvvetlerimiz bize yardımcı oluyor. Yeleklerinde tanımlanırlar. Yeleğin arkasında HIS, ERO, Federal Polis Memuru, FBI'ı görebilirsiniz. Yani, ben - kendilerini tanımlamadığımız fikrini geri iterdim.
Şimdi, savunacağım şey ve bunu birçok kez söyledim, seçilmiş birçok yetkilinin maskelerin yasaklanması hakkında mevzuat veya önerilen mevzuatın öne sürüldüğünü biliyorum. Ayrıca, seçilmiş yetkilileri, bir buz memurunu veya ajanını veya ailelerini veya ailelerini tehdit eden bu kişileri sorumlu tutmamıza yardımcı olmasını istiyorum.
Camilo Montoya-Galvez: Yani, buz memurlarının operasyonlar sırasında maske takmasına izin vermeye devam edeceksiniz?
Todd Lyons: Yapacağım.
Camilo Montoya-Galvez: ICE tarafından tutuklanan bireylerin kaçının burada yasadışı olarak insanlar olduğunu biliyor musunuz, aynı zamanda kim ciddi sabıka kaydı var?
Todd Lyons: Ice her zaman en kötüsünün en kötüsüne odaklanır. Şimdi göreceğiniz bir fark, bu yönetim altında, göçmenlik portföyünün tüm diyaframını açtık. Yani, burada yasadışı bir şekilde burada ve buz söner ve bir sığınak yargı yetkisinden serbest bırakılan birini tutuklarsa, kendi ülkelerinde aranır ve siz - bir buz memuru, ülkelerle birlikte olan bireyleri yasadışı yollarla bulurken, onları da alacağız.
Yine de, vurgulamak istediğim bir şey, yabancı sabıka kayıtlarının ABD veri sistemlerinde olmasıdır. Yani, dışarı çıktığımızda ve diyelim ki, kendi ülkelerinde arandıkları için Interpol kırmızı bir bildirimi olan birini tutukladığımızda, hala bir suçluya. Ancak Amerikan Yargı Standardı (PH) uyarınca Amerikan ceza geçmişi yok. Ancak bu, kendi ülkelerinde ceza geçmişi olmadığı anlamına gelmez.
Camilo Montoya-Galvez: Ajanlarınız, sabıka kaydına sahip olup olmadıklarına bakılmaksızın, burada yasadışı olarak burada olan biriyle karşılaşırlarsa, o kişi gözaltına alınır mı?
Todd Lyons: ABD'de yasadışı yollardan buradalarsa, evet, yapacaklar. Ben -
Camilo Montoya-Galvez: "Teminat Tutuklamaları" olarak adlandırılanlar.
Todd Lyons: Doğru.
Camilo Montoya-Galvez: Bahsettiğiniz gibi, sınır devriyesi değil, Maryland'deki buz ajanları ile birlikte sürdük ve ajanların seks suçlularını, şüpheli çete üyelerini, cumhurbaşkanının ülkeden sınır dışı edileceğine söz verdiği bireyleri tutukladık. Sık sık ülkedeki daha kötüsünden kurtulmaktan bahsediyor.
Ancak aynı zamanda buz tutuklama günü işçilerinin ev depoları dışında, bazı durumlarda çiftlik işçileri, göçmen mahkemesinde mahkeme duruşmalarına katılan insanlar gördük. Politika hala yasadışı olarak burada olan ama aynı zamanda şiddet içeren suçluların tutuklanmasına ve sınır dışı edilmesine öncelik veriyor mu?
Todd Lyons: Evet, Ice en kötüsünün en kötüsüne odaklanacak. Sınırlı kaynaklarımızı odaklamak için ihtiyacımız olan şey bu. Başından beri her zaman söylediğim bir şey bu.
Yine, benim için sinir bozucu olan şey, bir hapishane tesisinin içindeki bu suçlu yabancılara odaklanmak istediğimiz gerçeği, değil mi? Yerel bir kolluk kuvveti, devlet kurumu, o kişiyi halihazırda bir kamu güvenliği tehdidi olarak kabul etti ve onları tutukladı ve gözaltında tutuldu. Tüm sınırlı kaynaklarımızı gözaltına almak için buna odaklanmayı tercih ederim. Ama biz - topluluğa girmemiz ve bu tutuklamaları yapmalıyız. Ve birisinin ülkede yasadışı olarak burada olduğunu söyleyen biriyle karşılaşırsak bu artışı görüyorsunuz, onları gözaltına alacağız.
Bahsettiğiniz gibi çalışma sitesi ile ilgili olarak. Gerçekten vurgulamak istediğim bir şey, özellikle Los Angeles'ta 6 Haziran'da başlayan şey, Marijuana Grow Farm gibi bu iş baskınlarını yaptığını gördüğünüzde, siz - orada cezai arama emirleri veya cezai tutuklama varantlarıyla oraya gidiyoruz. Sadece burada yasadışı olarak çalışan bireylere odaklanmakla kalmıyor, aslında bu işçileri kullanan bu Amerikan şirketlerine odaklanıyoruz. Buraya daha iyi bir yaşam için gelen bu insanlar. Bilirsiniz, bilirsiniz, zorla çalıştırma, çocuk kaçakçılığı, bilirsiniz, bu iş sitesi vakalarının çoğu, burada yasadışı çalışan birinin kurbansız bir suçu değildir. İşte bu yüzden buraya daha iyi bir yaşam için buraya gelen bu insanların sırtlarında fazladan bir dolar kazanmaya çalışan bu Amerikan işletmelerine odaklanmak için bu ceza varantlarıyla oraya gidiyoruz.
Camilo Montoya-Galvez: Yani, işverenleri, sadece işçileri değil, burada yasadışı olan insanları işe alan şirketleri sorumlu tutmayı planlıyorsunuz?
Todd Lyons: Yüzde yüz.
Camilo Montoya-Galvez: Çünkü bu bir endişe oldu.
Todd Lyons: Öyle.
Camilo Montoya-Galvez: Meslektaşımız Margaret Brennan, son altı ay boyunca ICE'nin sınır dışı ettiği hüküm giymiş suçluların sadece küçük bir yüzdesinin şiddetli suçlar için mahkumiyet olduğunu gösteren buz verileri elde etti. Örneğin, yüzde 1'den azının cinayet mahkumiyeti vardı. Verilerden ne yapıyorsunuz?
Todd Lyons: Sadece şiddete veya bu suçtaki şiddet eğilimine dayanarak bakamayız. Baktığım şey, birisi ABD'de bir suç işledi. Şimdi, tutuklanan birine bakarsanız, DUI için diyelim, bazı insanlar bunun sadece bir kabahat olduğunu söyleyebilir. Alışılmış trafik suçlusu olan biri için araç cinayetini yolda engellemiş olabiliriz. Belirli bir suçun ne olduğu en büyük ölçeğine bakamıyorum. Bilirsiniz, bir tecavüz, bir cinayet olsun. Tabii ki, bunları daha da kötüleştirmek istiyorsunuz. Ancak birisi burada Amerika Birleşik Devletleri'nde bir suç işlediyse ve topluluğa geri döndü ve burada yasadışı yol açtıysa, buna odaklanmalıyız.
(VT End)
Margaret Brennan: Bir anda geri döneceğiz.
(Duyurular)
Margaret Brennan: Şimdi Los Angeles Belediye Başkanı Karen Bass'a dönüyoruz.
Günaydın, hanımefendi belediye başkanı.
Karen Bass (Los Angeles Belediye Başkanı): Günaydın. Günaydın.
Margaret Brennan: Tamam, beni duyabildiğine sevindim.
Altı ay içinde göçmenlik sorunlarına bakıyoruz. ABD birliklerinin konuşlandırılması göz önüne alındığında LA'da böyle bir ilk elden deneyiminiz oldu. Cumhurbaşkanı, Los Angeles'tan Ulusal Muhafızların neredeyse yarısının erken serbest bırakılmasını emretti. Geri kalanlar ne yapıyor?
Karen Bass: Ayrıldıklarına inanıyorum, ama ilk etapta asla ihtiyaç duyulmadı. Ve geri kalanlar baştan beri yaptıklarını yapıyorlar, bu da aslında göçmen baskınlarına karşı büyük bir protesto olmadığı Westwood'da iki federal binayı koruyor. Bu sadece vergi mükelleflerinin parası değil, aynı zamanda ulusal muhafızlarda bulunan, ailelerini, işlerini ve tamamen gereksiz bu konuşlandırma için eğitimlerinden ayrılmak zorunda olan gençlerin inanılmaz bir kötüye kullanımıdır.
Dört bin birlik, anlayışım çoğu zaman tam sıkıntı için, video oyunları oynamak ve aslında etrafta bekliyor çünkü yine 4.000 dağıtım ve yaklaşık 200 gerçekten kullanıldı.
Margaret Brennan: Beyaz Saray, elbette, onları konuşlandırdıklarını savunuyor çünkü kolluk kuvvetleri operasyonlarına müdahale ve bazı toparları yürütüyor.
ICE'nin gerçekleşmesi hala uygulama eylemleri var. Onları tarif ettiğiniz gibi itirazlarınızdan, maskeli erkeklerden, silah çizen işaretsiz arabalardan, insanları caddeden kapmaktan bahsettiniz.
Karen Bass: Doğru.
Margaret Brennan: "Bu maskeli adamların kim olduğunu bilin" için bilgi özgürlüğü talepleri sundunuz.
Bununla birlikte, kimlikleri sizin için neden önemlidir? Onları kovuşturmayı planlıyor musunuz?
Karen Bass: Peki, hayır. Sadece açıklayayım, çünkü tam anlamıyla caddede yürüyen, otobüs duraklarında oturan, sokakta meyve satan bireysel satıcılar var. Bu maskeli adamlar işaretlenmemiş arabalarda yukarı çekiyor ve tüfeklerle arabalardan atlıyor ve insanları gözaltına alıyorlar. Yani, ortalama vatandaş için, şiddetli bir kaçırma gibi görünüyor. Yani, buna asla sahip olmamalısın. Kendilerini tanımlamazlar. Ve ayrıca, önceki konuğunuza, yeryüzünde, rastgele insanları otoparklarda, ev depolarında kovalarken, araba yıkamalarına ve insanları yuvarladıklarında nasıl bir tehdit olduklarını biliyorlar. Arabanızı şimdi Los Angeles'ta yıkamak zor, çünkü arabanın çoğu, çalışanlar bir baskın gerçekleşeceğinden korkmadan çalışmayacak.
MARGARET BRENNAN: Oyunculuk yönetmeni, ajanlarının, bazılarının ailelerinin misilleme yapacağından korktuğunu ve bu yüzden yüzlerini örttüğünü, birlikte çalıştıkları ajanslar için işaretler giydiklerini söylüyor.
Karen Bass: Yani -
Margaret Brennan: Nasıl cevap veriyorsunuz?
Karen Bass: Şey, her şeyden önce, maskeli adamların Los Angeles'tan olmadığını söyleyeyim. Ve böylece, aileleri nasıl misilleme yapılabilir? Ve sonra yerel kolluk kuvvetlerine, hiçbiri maskelenmeyen, her zaman kendilerini tanımlayan ve hatta birine kartvizit vermeyen Los Angeles Emniyet Müdürlüğü'ne söylenecek. Yani, bu kesinlikle bir anlam ifade etmiyor.
Ve bilmiyorum, ama köşede ananas satan kadının bir buz ajanına saldıracağına inanmakta zorlanıyorum.
Ve sonra kimlik olduğunu söylediğinde, sorun şu ki, bu adamların birçoğu "polis" diyen yelekleri olan düz kıyafetler içinde. Çevrimiçi olabilecekleri bir şeye benziyor. Bence rastgeleliğin aşırı doğasını belirtmek gerçekten önemli. Ve bilirsiniz, Homan dedi ki, insanları neden durdurdukları için bir dizi kriterden bahsetti. Kriter noktalarından biri fiziksel görünümdür. Los Angeles'ın 3,8 milyon insanı var ve nüfusumuzun yaklaşık yüzde 50'si Latin. Yani, sanırım bu, Los Angeles'ın yüzde 50'sinin bir göçmen baskında olası şüpheliler olabileceği anlamına geliyor.
Margaret Brennan: Tom Homan'ın var -
Karen Bass: Çok saçma.
Margaret Brennan: Tom Homan, fiziksel açıklamanın makul şüphe için tek faktör olamayacağını söyledi. Ancak konum, meslek, fiziksel görünüm gibi şeyler, özellikle bir kişi kaçarsa veya dövme veya başka bir şey varsa. Buna inanmıyorsun.
Karen Bass: Konum, oturuyor - iyi, bir yerde, bir otobüs durağında oturuyor, caddede yürüyor, meyve satıyor, hayır, kesinlikle tartışıyorum. Ve bilirsiniz, yine, Ulusal Muhafızlar ilk etapta hiç konuşlandırılmamalıydı. Onları istemedik. Bu, Ulusal Muhafızlara ihtiyaç duyulmadığı zaman Ulusal Muhafızları konuşlandıran bir valinin federal iktidar ele geçirilmesidir.
Barışçıl protestonun sonunda şiddet içeren protestolar yaptık. Kesinlikle vardı - biraz şiddet, biraz yağma ve vandalizm vardı. Bunu tamamen kontrol altına aldık.
Margaret Brennan: Evet.
Karen Bass: Birlikler hiçbir zaman protestoya dahil olan kalabalık kontrolüne katılmadı. Bir binayı koruyorlar. Polis departmanımız ve şerif departmanımız, kontrol altında şiddete dönüştüğünde protestoları getirenlerdir. İlk etapta Ulusal Muhafızlara hiç ihtiyacımız yoktu. Bu politik bir dublör, vergi mükelleflerinin dolarlarının korkunç bir kötüye kullanımı.
Margaret Brennan: Evet.
Ben - burada konuşabileceğimiz daha fazlası var ama size yangınlar hakkında sormak istiyorum, çünkü şimdi resmen yangın mevsimindeyiz.
Karen Bass: Tabii.
Margaret Brennan: Sadece altı ay önce Los Angeles'ta o zaman itfaiye şefini ateşlediğinizi gördük, dedin, hazırlanamadığını söylediniz.
Karen Bass: Doğru.
Margaret Brennan: Ama hala bu rolde kalıcı bir itfaiye şefiniz yok. Bu bir sorun değil mi? Hazır mısın
Karen Bass: Hayır. Hayır, bunun hiç bir sorun olduğunu sanmıyorum. Geçici itfaiye şefimizin 40 yıllık deneyimi var. Aslında, yakın zamanda emekli olmuştu.
Yangınlar sırasında onu emeklilikten aradım. Acil Durum Operasyon Merkezi yapıyordu. Böylece içeri girdi, itfaiyeyi ele geçirerek bir ritmi kaçırmadı. Ve biz hazırız. Yangın mevsimi olduğunu biliyoruz.
Margaret Brennan: Peki, onu emeklilikten çıkardığınız ve geçici olarak koyduğunuzdan beri onu yerinde tutma planınız mı?
Karen Bass: Hayır. Hayır, üzgünüm. Hayır, ulusal bir arama yapıyoruz. Ve kesinlikle başvurmaya açık. Ancak ülkenin ikinci büyük şehri, ülkeyi en iyi yetenek için aradığımızdan emin olmalı. Ve eminim bölümde başvuran insanlar olacak. Ama netleri genişletmek istiyoruz. Polis şefimiz için aynı tür arama yaptık.
Margaret Brennan: Tamam. Şey, biz -
Karen Bass: Bu arada, yönetebilmekten daha fazlası.
Margaret Brennan: Şehre iyi diliyoruz. Ateş mevsiminde ilerlerken izleyeceğiz. Teşekkürler, hanımefendi.
Karen Bass: Tabii.
Margaret Brennan: Hemen geri döneceğiz.
(Duyurular)
Margaret Brennan: Bugün bizim için bu kadar. İzlediğiniz için teşekkürler. Önümüzdeki haftaya kadar. Yüz yüze, ben Margaret Brennan.
